Оглавление
26 августа 2005, 19:16 

Форумы как место для кастрации...


В связи с тем, что по Рунету прокатилась череда громких скандальцев в ходе которых несколько манимейкеров получили по шеям от других домочадцев, есть смысл, думается, проанализировать сам феномен рунетовских потасовок, дабы, с одной стороны, не впадать в иллюзии, а с другой не оглядываться со страхом на каждую тень...

Ясно дело - никаких фамилий, УРЛов и прочих идентификационных причиндалов мы называть не будем, ибо конкретные персоналии нас интересуют меньше всего.

Не станем и вопить: "Наших бьют!" или наоборот: "Наши мочат!"

Выйдем за рамки субъектива и перенесемся в сферу высоких технологий конфликтологии, упростив правда все, что там есть сложного...

Кому вообще выгодны информационные скандалы?

Вопрос на сто баксов, ибо не такой уж он и сложный...

Любой скандал выгоден либо атакующему, либо жертве, либо какой-то третьей стороне.

Часто всем им вместе... :)

Рунет выглядит порой как минное поле для самонадеянных  "профи" и для дилетанствующих всезнаек. И играть на этом поле, не имея карты залегающих мин так же  глупо,  как заниматься сексом без презерватива в вендиспансере.

Один неверный шаг и пары важных органов можно недосчитаться...

У манимейкеров есть общие противники в этой игре - дохлые суппорты или злобствующие клиенты-манибекеры.

Даже просто иная капризная дамочка-чайник, которая никак не может вставить пароль в окно ввода, может вызвать нервную истерику у любого...

Однако все это просто отдыхает по уровню напряжения по сравнению с тем, что возникает порой на самых популярных местах сведения счетов - маркетинговых форумах...

Непонятно - с какого же это времени форумы стали признанным местом переламывания костей и критики?

Изначально форумы создавались как точки тусовки, на которых можно было получить максимум полезной информации на любую тему и пообщаться с более продвинутыми профессионалами с целью получения...

...Помощи а не пи...лей... :)

Однако получить помощь на тех форумах, где админ недостаточно зрел для того, чтобы держать мат и наезды в постоянном оффтопике и банить не в меру ретивых - невероятно сложно...

Отчасти любой скандал - хорошее средство вирусного маркетинга, потому как главный закон пиара гласит: "Ничто так не привлекает внимание как соперничество любого рода".

Однако, если вы не патологический Рэмбо - вам может наскучить перелопачивание десятков страниц с нецензурными или хамскими эпитетами в поисках  здравого смысла.

Это не может не расстраивать...

Это не может не злить...

В одной из своих статей на тему того как справляться с наездами на форумах, я уже дал несколько полезных рекомендаций на эту тему, так что повторять их не буду. Приведу лишь пару примеров того почему такие наезды невыгодны не только жертве, но и всем нам...

В одном из известных форумов достаточно респектабельный маркетолог задал весьма вежливый вопрос завсегдатаям, в котором спрашивал как ему поступить с теми предложениями о продаже его домена, которые к нему поступают...

Его интересовали критерии выбора, и ответы ожидались простые и немногословные...

В итоге самым первым ответом на этот пост было нечто типа: " Ты козел и сайт твой - отстой! И все линки с твоего сайта - такие же отстойные" :)

Такие фразы называются в психотехнологиях фразами обесценки. Они способны подорвать не очень уверенного в себе человека по самые помидоры...

Тогда бедняга начинает думать со слезами на глазах: "Неужели и правда?" :))

Однако такое самопожиралово никак не поможет вам улучшить свой сайт. Оно (как и эта тупая критика) ничему не учит кроме как мазохизму.

Единственное чему оно учит, так это тому, как профессионально чувствовать себя последним, простите девочки,  дерьмом, несмотря на то, что ты вложил массу времени в свою работу и обучение...

Риторический вопрос:

Кому такой пост может оказаться полезным?

Опыт показывает - чем строже админы подходят к семантике и правилам топика на форумах, тем меньше на таких форумах флудеров и прочих амебообразных одноклеточных, которых мама родила видимо только потому, что под руками не было противозачаточных пилюль...

Я не говорю о мотивации того, кто пишет подобные вышеприведенному комменты... Целей может быть много - от невинного желания вызвать дружное ржание окружающих, до компенсации комплекса неудачника. 

Мне на это наплевать...

Но мне не наплевать на  нетикет.

Когда-то, года полтора назад  кто-то обвинил вашего покорного слугу в том, что он в своих книгах якобы исходит из постулата что человек - это некое быдло, которым можно беззастенчиво манипулировать...

На самом деле все было задумано с точностью до наоборот...

Были раскрыты такие секреты и техники, которые не позволят сделать быдло из вас самих...

Даже самый умный и интеллигентный человек может расплакаться  от нехитрых строчек хокку или рассмеяться от примитивного манга-комикса...

Но он никогда не будет думать что кто-то им сманипулировал...

Каждый раз когда вы делаете качественный рекламный текст, вы что-то дарите вашему посетителю - пусть даже чисто эстетическое чувство  того насколько тонко и мощно применяются техники продажи...

Поэтому есть смысл выразиться более концептуально:

Дамы и господа... Давайте ДУМАТЬ прежде чем говорить и писать...

Давайте принимать в расчет чувства других людей когда мы даем им свой бесценный профессиональный совет.

Давайте помнить, что они возможно пахали как лоси, делая то, что мы  умеем делать за пару минут...

Если это все вас не впечатляет, то хотя бы включите здравый смысл - пипл же смотрит и на вас тоже...

Туевая хуча пипла  созерцает ваши потуги выставить кого-то придурком  и в итоге чаще всего считает таковым вас...

Это тем более важно если у вас есть свой бизнес в сети... Потому что выглядеть он будет не самым свежим образом...

Тем же, кто подвергается таким наездам и выслушивает такие комменты после своего поста, скажу по секрету, что людей подобных вам свыше 80%, а тех, кто вас точит - около 8... Так  стоит ли оно того?

Оправдываясь, защищаясь напрямую, вы лишь оголяете свою нежную шейку в которую готов вцепиться каждый клоп.

Оно вам нужно?

Никто не сделает вас большим дураком чем вы сами... Люди не настолько тупы, чтобы после первого же обвинения вас в том, что вы - козел, начать тут же дружно верить в эту лабуду.

Но если вы среагируете на наезд как сам наезжающий, то получится две моськи вместо одной...

Об этом стоит подумать...

Ну а МЫ - наблюдатели?

Должны  ли мы вмешиваться каждый раз когда кого-то хреначат на форуме ни за что ни про что или должны заткнуть свои языки в ... и ждать пока нас тоже замочат?

Это нелегкий выбор...

Как бы поступили ВЫ лично?


URL этого документа: http://consillieri.com/blogger/post_1125069373.html


27 августа 2005, 13:51

Без темы


ИМХО: заткнуть, но ничего не ждать, а просто работать.
Виктор, да никого ОНИ не замочат. Неужели Вы серьезно полагаете, что трындение на форумах "особо склонных к справедливости", в том числе работающих на заказ (за моральное вознаграждение), на самом деле может что-то изменить?
Да ничего!
Ладно б тут, скажем, какой-нить Доренко работал. Но это ж какую электронную книгу написать надо, чтобы она т а к кого-то задела :)
А все это щебетание на форумах - пустой звук. Не могу не согласится в этом с А.Доценко (не путать с вышеуказанным Доренко).
Я давным-давно уже даже не заглядываю на 95% публичных форумов, как это бывало. Времени жалко.
А все новости узнаю из личного общения с нормальными людьми.
...Вот взлом сайтов - это другое дело. За это можно и морду бить.

Константин Фёст inforabota2004@list.ru
28 августа 2005, 01:27

Без темы


Ну а форумы тогда зачем. Помню как-то зашел на один культурный форум, задал вопрос и был немало растроган тем, что получил потрясающие советы профессионалов. Ну а с вышеописанными проблемами, думаю, есть способы борьбы. Был еще один случай у меня. Я работал директором турфирмы. Один умник от имени вредных клиентов описал ситуацию свидетелем которой не был. и наляпал кучу ссылок с разных сайтов. У нас как назло - интернет отключился. Когда я это обнаружил, оказывается, там уже шло бурное обсуждение. я сразу среагировал. У Умника была куча ошибок (ведь он там не присутствовал). Он позволил себе "некорректно" высказываться, употребляя жаргонные слова, в которых, оказывается, и сам не очень разобрался. Ну я по фразам разобрал все его умничанья. Прямо так "наехал" на него и попросил его, если он мужчина, то пусть приедет в Домбай и выскажет мне все это в лицо, а не анонимно. Я ему еще задал несколько компроментирующих вопросов и потребовал ответа. Ответа не последовало. А тем временем, форум оживился. Ко мне стали поступать вопросы. Короче, в итоге - продажи у нас немного увеличились. Прошу прощения за некоторое отхождение от темы (вспомнил и не смог сдержаться). Вообщем, черная риторика какая-то. Хотелось бы услышать мнение Виктора Орлова.
Спасибо.

Галка Вадим dombai@mail.ru
28 августа 2005, 08:37

AuTOR+


Никто, упаси бог и не говорит о том, что форумы не нужны... Именно потому, что нужны, но иногда вместо своей прямой функции превращаются в место забивания стрелок и возник этот топик... Предположим, что у вас на кухне периодически вместо того, чтобы есть, устраиваются переворачивания мусорных ведер и оргии - как вы отреагируете? Я благодарен авторам комментов - ребята, вы первые, но от себя хочу добавить следующее: если никак не реагировать на помои, то ничего хорошего из этого не выйдет. Старый добрый афоризм дедушки Ленина: "Если все время мазать кого-то дерьмом, то что-нибудь да прилипнет..."

Когда речь идет о персоне известной - тут проще - у персоны достаточно авторитета, который ее защищает, но как быть остальным?
Люди всегда домысливают причины, если вы их сами не позиционируете. Молчание может восприниматься по разному - и как сила и как трусость... Поэтому отмалчиваться нежелательно. Стандартная схема в таких случаях проста (я ее описал вообще-то в статье "Если ты не крокодил") - отреагировать корректно (лучше доведя критику до абсурда), закончив цикл агрессии, потом вывести агрессора на чистую воду, потому как ясно что у него там комплексы по самые помидоры, потом начать свой цикл позитивного общения, поднимая свой имидж, а на агрессора с этой минуты больше вообще не обращать внимания - как будто его и нет. Вот тогда и только тогда все быстро и закончится.

Но завершать циклы надо с позиции силы, а не слабости - защита должна всегда быть СИЛЬНЕЕ атаки. Если вам ломают палец - сломайте в ответ шею... Тут закон необходимой обороны не работает :)

Удачи!

28 августа 2005, 23:59

Без темы


Я не против, демонстрационные "кий-я" с проломом черепа стоит устраивать время от времени, но делать это на каждый мелкий выпад просто нереально, не хватит времени на непрерывный мониторинг форумов. Вообще, я хотел сказать, что отвечать следует только на самые сильные наезды, это дает наибольший показательный эффект. И, разумеется, если уж занес руку, то надо ударять, быстро и безжалостно.

Константин Фёст inforabota2004@list.ru
31 августа 2005, 00:26

"Если я не крокодил"


Если бы жертва наезда ознакомилась со статьей Виктора "Если ты не крокодил", то используя эти эффективные средства (проверено на собственном опыте в качестве жертвы), дала бы достойный отпор обидчику, даже без ломания шей и других частей его тела. За что огроменное спасибо автору сего откровения!

Зачем 80%-ам пипла давать рыбу, если его, пипла, можно научить эту самую рыбу ловить ;) Это и есть задача продвинутых 12%наблюдателей - предоставить средство от синдрома обгаженной моськи, а уж лечиться или нет - выбор самих жертв.

С уважением к участникам и наблюдателям этой маленькой, но полезной дискуссии.

ЗЫ. К ответу на вопрос. Написал бы вышеуказанное средство большими золотыми буквами и раздал бы в и-нете всем страждущим.

Влад Кучевасов asd11@mail.ru
06 декабря 2006, 01:52

Re: Форумы как место для кастрации...


Если вы умный и компетентный в своей области человек, то вы наверняка знаете, что вы умный и компетентный в своей области человек. ;-)
И уж точно не станете впадать в депрессию из-за наездов менее умных и компетентных.
Так какой смысл вообще воспринимать выпады проходящих мимо олигофренов, как критику? Конструктивность – есть основа любой дискуссии. А если звучит что-то типа «Ваш сайт ацтой! Зацените на народе мой», то это стоит просто игнорировать.
Слава Богу, хватает и других раздражителей, онлайновых и оффлайновых… :-)
А спор с амёбой никогда ни к чему хорошему не приводил. Кто докажет обратное, пусть первый бросит в меня гранату. ;-)

Black Fire blackfire@ua.fm

Обязательные поля выделены цыплячьим цветом.

Тема: 1  
имя: 2  
код [A-Z]:  
email: 3  


  1. Не более 60 знаков.
  2. Не более 50 знаков.
  3. При указании будет опубликован. Спам-роботам недоступен.
  4. Адреса, начинающиеся с http:// будут преобразованы в ссылки автоматически.
    Для этого отделяйте их от текста ПРОБЕЛАМИ с обеих концов.
    Теги запрещены.


Ваше имя :
Ваш email :


Powered by Microblog
Powered by Microblog in Lasto edition
Home Login Site
июль 2005 г.
123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

август 2005 г.
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031

сентябрь 2005 г.
1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930

RSS
Оглавление
Поиск по блогу :


Правила блога
Мониторинг
Креативная Расшизовка
Эксклюзив от Эвергрин
VIP-сектор